Занимательные цифры

Наверное на каких-то этапах затягивают книги,лекции из других мест, ну и с джавараш выходит перерыв. Опять же времени всегда не так много, цейтнот. На счет теста это точно

скоро будет, он уже с 47-ем уровнем мелькают )

Можно вопрос? Вот вы занимались программированием тут и как? Попали на работу ?

конечно. Тот кто пройдет джава раш + стажировку, работу обязательно найдет, другое дело что нужно проявить какую-то меру настойчивости, но это касается не только программирования, самое главное что по навыкам человек будет подходить работодателю.

вопрос почему вот на фото с 41 уровня когда переходили на 42 всего 3 человек перешло почему еще 949 не перешло???

Максимальный уровень 41. 42 это сверхлюди

51 уже есть))

хде?)

51 уровень с рейтингом 280? Меня терзали смутные сомнения.

он тогда накликал в опросах

Рейтинг вообще мало что показывает из-за того, что у тех кто проходил джава раш до введения рейтинга, рейтинг может быть равен вообще там 50-100 (для 40-го уровня), и 40-ый уровень с 200 рейтинга бывает на 3 головы сильнее 40 уровня с 1000-1500 рейтинга, а те кто проходили сейчас, тоже вопрос, вот я например учился рваными кусками, 5 дней не делал задачи, а потом за пару дней по 30-60 задач, и при таком подходе, естественно о никаких ачивках типа столько-то день кода речи не идет ) Как частный пример. Сама идея неплоха как эксперимент, красочно задизайнена, многих реально стимулирует. Но когда сравниваешь или оцениваешь чей-то рейтинг, нужно держать вышеизложенное в голове, много сценариев что могло быть и обеспечить именно такую цифру

дайте мне точку опоры урл и креды от бд - я себе и не такое сделаю!))

Ну решать каждый день доказано эффективней, чем решать много задач раз в неделю. Поэтому ачивки за решение каждый день вполне обоснованы. Разве только можно добавить в них регулярные, а не разовые: "2 задачи в день", "5 задач в день", "9 задач в день". Кстати, меня дейлики действительно стимулируют, я стараюсь не пропускать ни одного дня и решать 2 задачи.

задачи бывают разные. - можно 2 задачи полдня решать - можно 2 задачи за 10 минут. так вот эти 2 задачи за 10 минут никакой пользы не дадут. здесь правильнее по времени. выделил 2 - 3 часа, погрузился и решаешь. сколько решил, столько решил. сам лично за "дейли" ачивкой никогда не гнался.

конечно, полностью согласен, что так эффективней. И согласен, что прикольный стимул. Я писал о другом, что рейтинг будет разным у людей, которые по разному учатся. Хотя по большому счету, количество решенных задач и уровень он тоже - у нас есть Стас с 26-ым уровнем и рейтингом 43 ) Но его навыки думаю будут сильнее если не всех, то большинства тех, кто в топе. Рейтинг хорош для самостимулирования обучения, система уровней тоже, это плюс. Но для сравнения с другими они подходят мало.

Ну я думаю, что ресурс для новичков, а среди новичков рейтинг как раз показывает, что новичок усердно учится каждый день, а лвл показывает его прогресс. Понятно, что тут есть уже состоявшиеся программисты, которые здесь работают, либо работают ещё где-то. Я не беру в расчёт случаи читерства или пользователей до введения рейтинга. А 51 уровень с маленьким рейтингом всё же несколько странно, ведь его не давали, когда не было системы рейтингов. За что дают уровни после 41?

джава раш это как тренажерный зал. Здесь занимаются новички, программисты с опытом в 10-20 лет на других языках, практикующие джава программисты и тд. Аудитория здесь очень разная, и поэтому я всегда советую на сравнивать себя с другими, кто там за сколько попыток что решил, кто за сколько времени прошел квест и тд, поскольку на лбу у каждого не написано, познакомился вчера с компьютером или победитель сотни олимпиад и программирует с пеленок или даже уже работает джавистом, причем давно. То что кто-то усердно учится рейтинг действительно показывает. Уровень знаний/навыков относительно других - нет. На данный момент получается в общем флоу получается 46 уровней я так понимаю, 15 уровней синтакс про + 31 уровень других квестов, но есть еще квесты в разработке, перед выкаткой их могут тестировать на реальных аккаунтах и там все 90 уровней итого могут быть. Поэтому это не важно - ни какой уровень ни какой там у него рейтинг, если речь идет про функционал, который недоступен нам, поскольку его еще не запустили

тут неоднократно говорили, что 50 человек на место джуна, это правда?

я слышал цифры как доходит до 200-250 на место. Но нужна оговорка - эти 250 человек ооочень сильно отличаются друг от друга по уровню. Если пройти определенный путь, приложить определенное количество усилий, то можно выйти в топ этих 200-250 и это не является чем-то сложным, наоборот, это будет естественно, бешенный конкурс на джунов диктуется прежде всего очень низким уровнем знаний тех, кто этот конкурс создает (имеется ввиду уровеньсоискателей), если их всех отмести, уже совсем другие цифры будут. Если произвести трезвый расчет, выделить 6-9-12 месяцев на подготовку, регулярно заниматься, пройти джава раш, пройти стажировку, подготовиться к собесам - устроится можно. В принципе все же как-то устраивались? Не рождались же мидлами или джунами. Но, нужно пройти эту дорогу и не бросить на полпути, самые главные качества для этого нужны не суперзнания программирования, а настойчивость и целеустремленность. Чтобы когда большинство из 250 будут сдаваться, не быть в их числе, а быть в числе того небольшого количества, которое дожмет дальше, и которых возьмут на работу.

только есть еще один момент: никто не будет рассматривать всех из этих 250ти соискателей. будет очень хорошо, если хотя бы их резюме всех просмотрят, хотя бы откроют просто. понятно, что есть какой-то первичный отбор резюме, где отсеивают тех, кто даже не постарался резюме написать свое нормально. но даже если допустить, что после этого этапа осталось 50 кандидатов - я тоже сомневаюсь, что кто-то будет сидеть и обзванивать всех 50, проводить первый этап собеседования, второй, и третий) скорее всего выберут первые попавшиеся 3-5 резюме и передадут в отдел, и дальнейшие этапы собеседований будут проходить уже по этим 3-5 счастливчикам. и выберут лучшего из 3-5ти, а не лучшего из 250ти. так что просто хороших знаний - недостаточно для трудоустройства. еще нужно огромное везение. честно говоря, в такой ситуации я вообще не вижу корреляции между знаниями и трудоустройством. если можно трудоустроиться с весьма посредственными знаниями, главное быть чуть лучше еще нескольких таких же счастливчиков, как ты. и лучше - это не всегда равно "иметь лучшие знания в программировании"))

Как говорят рекрутеры: половину распечатанных резюме, я сразу бросаю в урну! А зачем? -Потому что моей компании неудачники не нужны. А если они попали в ту половину, которая пошла в урну, с везением у них явно не сложилось.

честно говоря, в такой ситуации я вообще не вижу корреляции между знаниями и трудоустройством

на нашем рынке, это уровень английского и насколько пустое резюме, в России за счет акцентов на внутренний продукт, уровень английского не настолько важен, везде свои особенности, но думаю что корреляция есть. Если стать интересным для работодателя в плане знаний - возьмут, есть автоматические системы парсинга резюме, которые составляют карту совпадений по ключевым словам, рекрутеры тоже активничают. Найти первую работу тяжело, особенно с учетом что 90-95% вакансий закрываются большими компаниями в своих учебных центрах/стажировках и тд, многие с этих вакансий даже на рынке может не быть. Но находят же работу :) На этом этапе нужно дожимать, вкладываться в каждую возможность, подаваться куда только можно и выбирать лучшее место с того что есть доступно. Если нет выбора, то соглашаться лишь бы была джава, и чему-то учили.

кошмар, 250 человек на место(( Откуда ж они берутся, если 1000 человек до 41 уровня только дошли?))

гикбрейнс, скиллфактори и иже с ними выпускают первоклассных джунов.

Ну, джава раш не единственный источник изучения джавы, многие пытаются самостоятельно, другие на каких-то других курсах, кто-то с ментором занимается, кто на что горазд. + вот допустим у Стаса нет 41 уровня, а работает ) На работу пошел значительно раньше чем закончил джава раш, по разному бывает. Но как я и говорил, большинство из них будут по уровню даже не стажеры, не то что джуны, это статисты, которые создают видимость толпы. Но по настоящему крепкого джуна, с 250 если будет 1 и то хорошо. В большинстве случаев возьмут и тех, кто до джуна и не дотягивает, но поскольку выбирать не будет с кого, то возьмут кто будет. Поэтому конкурс не важен, это как на марафоне - не важно что их там 1000 человек бежит или 1, у тебя есть ты сам, свои цели, выполнишь свои же установки, получишь результат, найдешь работу. Все остальное вторично.

короче логика такая, неважно, что 250 человек на место, если закончить джавараш и пройти стажировку, работа будет)

в целом да. Поиск работы это отдельная тема, и я писал - что нужен взрослый подход к этому, то есть просто заложить, что работа может за день/месяц и возможно даже два не найтись и это нормально. Просто нужно будет поработать над резюме, походить по собесам, от собеса к собесу будет прокачиваться твой навык прохождения собесов, вопросы станут повторяться, ты будешь все лучше готов от каждого собеса к собесу. И потом наступит момент что возьмут. По тех скиллам - джава раш + стажировка + подготовка (которую все делают, независимо где учились) и этого будет хватать чтобы конкурировать и достаточно успешно. Там уже чисто волевые качества останутся - настойчивость и методично делать то что нужно. Если не будет рассчета "или я нахожу работу 28 сентября, или я бросаю программирование, ухожу на полгода в море и тд" то есть не ставить все на какие-то вещи, которые объективно не зависят от нас, Стас объяснил, это ведь вопрос везения. Тогда будет норм. Просто можно работу найти и раньше, и еще не закончив джава раш, или не закончив стажировку, или сразу же после стажировки, ну произойдет и классно, бывает. Я просто за трезвый рассчет, чтобы была возможность и понимание того, что поиск первой работы займет время. Может день, может три месяца, то что ты готов, это не значит что на другом конце все ок, у компаний могут быть финансовые года/отчетности/праздники/переформатирования, иногда бывает наплыв вакансий, иногда штиль. Это первую работу тяжело найти, надо искать возможности и вкладываться в них, а потом уже будет другая история, только успевай отбиваться от рекрутеров. Специалист с опытом работу находит несравнимо легче и имеет выбор, в большинстве случаев с повышением и улучшением условий. Так что все будет, главное самодисциплина, настойчивость и методичный рассчет. Тяжело не тяжело, страшно не страшно, сомнения не сомнения - делать то что нужно. Ну и желательно чтобы это все нравилось, хотелось, было удовольствие от решения задач, иначе в чем смысл )

вообще я начинал с гикбрейнс обучение, но поскольку тот темп, который там задали, мне показался очень быстрым, то я там поставил на паузу обучение и пришел сюда, решил что пройду 20 уровней и параллельно там еще буду продолжать

тоже вариант

найди хорошего hr, выложи ему 5-10 тысяч за составление резюме и вот тебе твое везение) плюс найти карьерную консультацию у синьора, который тестовое собеседование тебе проведет (например у Немчинского есть такая услуга) и все сразу станет тебе понятно, что подтягивать, а что нет. Вот кстати для самоподготовки список вопросов на собеседовании очень много контрольных вопросов

Парсер это слишком сложное решение :) Есть инструменты более быстрые и гибкие. Зима близко, как говорили классики, там где-то и обновим. Ожидается сохранение повышенного спроса, поскольку современный мир трансформируется, самые смелые и настойчивые все еще имеют много возможностей

Судья, а ты можешь прикрепить тут в комментах все прошлые картинки. Если они у тебя сохранились конечно. Интересно посмотреть тенденцию. Up. отбой, нашел в своих архивах)

Ха, мне вот тоже любопытно как ты статистику вытягиваешь Что за инструменты, если не секрет? Или у JR есть нужное АРІ?

Это открытая и общедоступная информация, и это не секрет, но я не хочу забирать возможность один раз кликнуть мышкой и увидеть эту же информацию самому :) Просто мне интересно было посмотреть на цифры и я подумал, может кому-то тоже будет интересно, интерпретацию оставил читателям.

можно и через апи :) но с запросом придется поиграться

любопытство - двигатель прогресса 😄

Без. Там народу меньше, хоть и не в десятки раз, насколько я помню, там тысяч 300-400 было, это в 4-5 раз отличается от JR. Но общие тенденции одинаковы, что JR, что СС что любые другие курсы. Чем меньше человек знает про новую сферу, тем более яркий свет дают розовые очки. Было бы интересно, на что был бы похож мир, в котором человек только задумался о том, а не стать ли ему юристом, киллером или капитаном круизного лайнера, и он бац, и доходил до конца, становился бы профи, достигал бы своих целей. вместо этого имеем мир, где иллюзии постоянно разбиваются о скалы реальности, где мечты уступают давлению жизненных обстоятельств, где крылья подрезает быт и тд. Тем ценнее успехи тех, кто дошел до конца. Но и тех кто бросил упрекнуть не в чем, это нормально пробовать и искать себя, свое. Я например изначально хотел не на джаву, а на С#, и даже начинал его учить, а сейчас рад, что не довел дело до конца, бросил и предпочел джаву :)

Там на данный момент из ~448,000 всех зарегистрировавшихся всего ~50 сорок первых уровней. На старших 20+ уровнях уже менее 200 человек, которые выполнили задания. Но там посложнее чем здесь, комментариев почти нет, помощи просить почти не у кого и т. д. Реально практически самостоятельная работа. Ну и для большинства всё же английский не родной, в основном европейцы там.

На CodeGym отдельная подписка?

Да, они никак не связаны, но цены одинаковые. Ну и контент там порезанный: нету опросов, старый интерфейс, нету стажировки, много ошибок в лекциях и т. д. Редко обновляют.

Так Си 4 плюса ж практически скопипастил лучшие решения джавы, не? Так же как и джава стала развитием Си 2 плюса

все эти три решения самодостаточные платформы со своей нишей каждой, в современном мире давно уже не представляет интереса кто у кого что скопипастил, кто и чем стал развитием. Есть конкретные инструменты, которые применяются в конкретных случаях. А остальное уже удел историков :)

Так значит надо и лопаткой и совочком уметь, одно другому не помешает. Хотя, наверное, от места, где работаешь, зависит. Может начальство принципиально .Нет воспринимают как "нет, нет и еще раз нет. И точка"

А если не секрет, почему предпочел Java вместо C#? .Net вроде тоже не в аутсайдерах.

По количеству вакансий впереди всех фронт-ендеры (на каком бы языке не был бекенд, фронтент нужен всем :) Джава и дотнет на втором месте и опережают значительно остальные языки, открыл первый попавшийся сайт с работой - фронтенд 800 дотнет 463 джава 436 пхп - 408 питон - 279 С++/мобайл по 150 и тд. Я к тому, что дот нет и джава это два братца, двоюродных как минимум. Объем рынка +/- одинаковый, по количеству вакансий, по сфере применения +/-, синтаксис языка +/- похож, хотя дот нет считается побогаче по функционалу и сложности, но это уже нюансы. Я изначально хотел на Си Диез, сложно сказать, решил из двух выбрать этот. Но я не нашел вменяемых курсов на него, начал учить по Академии Майкрософт, но там коротенькие курсы..И тут подвернулась джава, под нее материалов и курсов на порядки выше, я решил "начну учить джаву, а потом как найду на Си# то вернусь на него" но как только начал изучать джаву, я понял что это любовь и возвращаться не захотелось ) Частично из-за этого наверное, я не рекомендую тем у кого есть свободное время и не поджимают финансы, заходить в программисты через тестирование. Все эти временные "я вот сначала тут чуток ,а потом обязательно перейду обратно" ага :) Нету ничего более постоянного, чем временная. Поэтому, это чисто дело вкуса и "нравится/не нравится", какой язык по душе :)

Спасибо за развернутый ответ! Я просто думал, что причиной были, например, недостатки C#.Net, о которых любят рассказывать на форумах или его бесперспективность (мол, скоро умрет, и шарписты-дотнетчики никому не будут нужны). Я сам в такое не очень верю - про Java тоже много чего говорят. А по итогам, получается, востребовано и то, и другое.

На здоровье :) Я не очень восприимчивый к подобным разговорам, я всегда делаю скидку кто говорит. Когда это говорит состоявшийся джава гуру, сделавший себе имя своим упорством, талантом и опытом, это одно. А когда безымяннные люди, которые свои недалекие рассуждения выдают в форме безапелляционных утверждений, у нас свобода слова :) Многие этим злоупотребляют. Чего я только не слышал, и джава уже лет 5-10 умирает, и мавен не тру и давно помер, только градл, и тд, и время ООП языков в прошлом, только функциональные тру и тд. На самом деле конечно все меняется, но настоящие прогнозисты выражаются другими категориями чем "умрет - не умрет" :) В ИТ технологиях все динамично меняется, я хорошо помню как в начале 1996 года читал про новый язык Джава, никто не знал что это, о перспективной технологии DVD...И где сейчас те DVD? :) Все меняется Общая мораль: есть пословица, что мы то, что мы едим. Это касается физического тела. С интеллектуальной точки зрения - мы то, какой контент мы потребляем. К сожалению, качество контента, продуцируемого человечеством упало в миллионы раз за счет облегчения доступа к этому процессу. Если 100 лет назад, среднестатистический писатель изъяснялся на 5-7 языках, имел престижное образование, то сейчас подключают электроды к кузнечикам или сусликам, и после преобразования сигналов выпускают книги, картины, музыкальные альбомы. А о том, как в гонке за контентом, какие безумные и больные идеи возникают в головах некоторых, я уж и молчу. Кто и чем рисует картины, кто и о чем снимает видео и тд. Это уже соревнования, лайки = деньги, оригинальный контент = лайки, и все с ума сходят. В итоге, в океане информации - 99% мусора наверное, тоже касается и профильных форумов, да даже на джава раше, сколько комментов - я вот изучаю джаву второй день, но я вот точно уверен, что.... и пошел контент. Один напишет, 100 прочитает, 10 запомнит, 20 подумает, может так и есть. В этих условиях чрезвычайно важна роль инфогигиены, фильтрации контента.

тьі небось открьіл один квест, а потом твое любопьітсво откріьло другой :)

Нет у меня был 20й и нулевые лекции с картинками и в мульти и в коллекции были открыты. Потом я в мульти открыл первую лекцию и сразу автоматом 22 лвл.

Нет, это сейчас у всех так, я проверял. Что на Java Multithreading, что на Java Collections люди задаются этим вопросом, происходит перескок уровня. Думаю это из-за параллельности, так как после 20 сразу открывается и Java Multithreading и Java Collections - поэтому и 22.

Ты долистал до этого момента, чтобы помочь Ксении избавиться от минусов)

С падением интереса. Не все заканчивают школу и вузы. Но процент выпускников к поступившим сохраняется очень высоким из-за прессинга - родители, социум, учителя, педагоги, какие-то моменты там армия, там еще что, в общем все давит и это прямые рейки.Человек не думает чего он хочет, чего он не хочет. Работы часто нет, семьи детей, часто нет. Другое дело курсы. Курсы это всегда эффект запала. Сегодня я хочу на курсы кройки и шитья завтра играть на укулеле, послезавтра я иду на курсы ведического грязелечения и тд. Поэтому на курсах есть правило. Чем более базовый уровень тем больше народу. Там и горящие глаза, и мимо крокодил шел да зашел, и просто интересно, или от скуки, миллион причин. Но изучение программирование, как тот же спорт к примеру, требует жертв - времени, усилий. И вот есть условный человек, который загорелся изучением вьетнамского языка, джиу джицу или ракетостроением. У него стадия "розовые очки", все круто, драйв, интересно. Это всегда так, до первых сложностей. А вот дальше, человек сталкивается с необходимостью работать с принятием неудач, с необходимостью усердно работать и прежде всего над собой, над своими качествами, выходить из зоны комфорта..И вот здесь начинаются сыпаться как груши. Чем больше нагрузка, тем больше люди задают себе вопрос Чего я хочу? Хочу ли я это настолько, чтобы вот так вот сидеть и мучаться? На эти вопросы разные ответы. Так что это не касается конкретных курсов, подачи материала. Я писал за уровень и стадию розовые очки, которые слетают во время испытания. Но есть и другое -это курсы уже более специализированные. Например не начальный уровень английского языка, а там самый крутой, или курсы по узкоспециализированному фреймворку. Вот там, процент успешного окончания будет очень высок, поскольку люди уже прошли отсев в свое время, и они четко знают чего они хотят и они ПРИВЫКЛИ быть вне зоны комфорта. Они берут то что им нужно. А в случае джава кора, это борьба с собой, и попытки понять чего мы хотим и насколько.

хм, как по мне качество лекций 19уровня может желать только лутшего

Вообще это всё дело в мотивации. Мне 15 Я выучил HTML CSS и решил перейти к JAVA думаю стану крутым программистом и так далее. Затем я учил до 10 уровня проходил каждый день по 1 уровню встаю в 8 учу где то до 13:00-14:00 до 10 уровня всё интересно понятно обьясняют. Потом начинается каша много кто уходит с JavaRush так как много чего не понятно много странных видео. Как пример Бобров когда на него натыкаешься даёт медиум и хард заданий штук 10 в среднем Много чего не понимаешь приходится на темы раньше возвращаться , затем много воды в темах. Ну и из за этого мотивация падает... Лично я тут по причине того что я привык уже месяц вставать в 8 и заниматься до часа или двух. Ну и к тому же я везде слушал мне говорили высокие знакомые программисты . Занимайся пока есть время потом оно пропадёт. Честно скажу у меня мотивация в деньгах . А не то чтобы стать каким то там программистом и всё делать в кайф...

Кто начинает заниматься программированием, жесть начнётся с 11-13 уровня там будет жёстко

Не скажу за всю статистику, а только за себя, пока был прем занимался, дошел до 27го и начал работать (учил не только тут), прем закончился и покупать его не вижу смысла опять. Хотя есть интерес все же весь курс пройти, но уже не для получения знаний а чисто как игра и систематизация знаний, но за это уже платить не очень хочется)