Привет! По этому вопросу цифры очень противоречивы. Одни говорят "устроился после 10 уровней джавараша!", другой пишет, что "нужно подробно знать Spring". Если у вас были знакомые, которые устроились, или вы сами уже устроились, поделитесь, плс, списком с пулом знаний?
MJM
15 уровень
Сколько Java нужно знать, чтобы устроится на работу
Комментарии (9)
- популярные
- новые
- старые
Для того, чтобы оставить комментарий Вы должны авторизоваться
Justinian Judge в Mega City One Master
2 июля 2020, 15:36
Есть знакомый который устроился с 0 знаниями, есть который умел вывести "Амиго самый умный" в консоль. Есть те, кто пишут сложные приложения на спринге, куче технологи и годами не могут найти работу.
Это касается любой сферы, что нужно уметь готовить, чтобы устроится поваром, или сколько нужно знать рисование, чтобы устроится художником..
Если кратко.
Джава раш 40 уровней + стажировка, и этого точно достаточно чтобы устроится.
Это в принципе уже больше джуна будет, если не филонить и добирать знания в процессе.
Но естественно очень многие устраиваются раньше, но там уже много факторов, удача, город, конкретная ситуация и тд. Как и в поиске любой работы в принципе.
То что люди, с нулевыми знаниями по джаве устраиваются на работу. Ну бывает.
Никто не мешает тебе пробовать тоже )
Пробуй. Но это ничего не меняет, все-равно нужно продолжать учиться.
Чем больше ты умеешь, тем больше шансов на работу.
+6
wan-derer.ru
13 июля 2020, 09:43
"Есть знакомый который устроился с 0 знаниями, есть который умел вывести "Амиго самый умный" в консоль"
Что -то сложно поверить :) Можно подробнее? Вот приходит чел в лавку: "Драсси, я программист Джава... ", ему: "Ок, ты оформлен!". Как такое м.б. если он не сынок директора?
0
Justinian Judge в Mega City One Master
13 июля 2020, 13:07
Сынки директора, это не про айти.
Как в айти..программист это инженер.
На каком-то этапе развития, есть у него опыт работы , допустим он синиор или тимлид или даже архитект, или нет опыта работы, все-равно, у него есть определенный набор скиллов.
Допустим скиллы А, Б, В, Г и Д. (вместо буковок можно подставлять популярные технологии).
С другой стороны, есть работодатель. И есть проект. Каждый проект, особенно большой это если не уникальная комбинация технологий, то в 99.9% на проекте будут технологии, которыми соискатель не владеет, будь он даже трижды синиор, поскольку технологий, фреймворков, библиотек и инструментов тысячи и десятки тысяч, невозможно все изучить.
Итого, допустим на проекте технологии В, Д, К, М, П и С.
То есть частичное пересечение.
Основных моментов (с которых много исключений) два.
Первое, основная технология должна совпадать, на джава проекты берут как правило джависта :) Как правило, поскольку я знаю исключения, когда на уровень мидла на джава проекты брали программиста, который в джаве не в зуб ногой, но он был хорош в другом языкее. Ну, приспосабливался на ходу. Не часто, но чего только не бывает.
Второе, есть определенный ПЛАВАЮЩИЙ процент, который должен совпадать. По моим наблюдениям, это в среднем 40-60%. Если 40-60% скиллов программиста и требований вакансии совпадают, то это уже считается норм.
60-80% это уже для работодателя считается прям удача, а 80%+ ну это просто дар небес.
Итого, какой принцип?
На проект не берут человека который подходит туда на 100%.
Такого не найти как правило.
Берут человека, который СМОЖЕТ через N время таковым стать.
Естественно - чем больше человек знает, умеет, тем больший процент вероятности успеха.
Если человек хорошо выучил один фреймворк, работодатель спокойно может доверить ему участок на другом фреймворке.
Программист - это специалист по эффективному самообучению.
Бывает, работодателю критичны определенные технологии, как правило это одна или две, ну он просто будет отбирать тех,
+1
wan-derer.ru
13 июля 2020, 13:12
Так ты в первом сообщении говорил про людей с нулевыми знаниями или про опытных программистов, которые просто в Джаву не умели?
0
Justinian Judge в Mega City One Master
13 июля 2020, 13:18
(продолжение) ...кто максимально хорошо этими критичными для работодателя технологиями владеет.
Немного особняком стоят трейни и джуны.
Джун понятие очень растяжимое, кто-то джунами называет полных новичков с почти нулевыми знаниями, где-то сложно увидеть разницу между стронг мидлом и джуном. Это относительная шкала. Между мидл/мидл- и хорошим стронг джуном, разницы часто может и не быть, при сопоставимом опыте так точно.
Джун это полноценный разработчик. Младший специалист.
Трейни, это в принципе стажер. Хороший Джава кор + азы Git/HTML/SQL/баз данных, это в принципе трейни.
Считается что джун, и особенно трейни это расход денег компании. Они не приносят прибыли первые полгода. Они отнимают деньги компании и другие ресурсы, поскольку их нужно обучать.
И вот здесь уже мы подводим итоги.
Работодатель изначально берет человека понимая, что он не дотягивает что ему нужно.
Работодатель изначально берет человека на трейни/джуна, понимая что его нужно доучивать и обучать.
И здесь уже у кого как сложится.
Самая главная характеристика при найме на работу - адекватность. То есть человека как правило, смотрят в команду на совместимость, я читал как-то, что писали прям "пьешь?" "пью", "ты принят, мы по пятницам любим покутить". Ищут "своего" , а в другой компании бы искали трезвенника :)
Во вторую очередь смотрят техскиллы.
И дальше, принимая решение, работодатель думает, взять этого человека, если ЕГО ОБУЧИТЬ, он потянет выполнять задачи или нет?
И именно этим моментом пользуются те, кто находит работы либо с нулевым, либо с маленьким уровнем техзнаний.
Это личные качества в самую первую очередь, уверенность в себе, решительность, при этом гибкость, настойчивость. Они приложив усилия находят "контакт", "своего" работдателя, который посмотрит на них и решит "да, нулячий, но вроде он ниче так, почему бы не попробовать, а там как пойдет".
Я не говорю что это прям повально, но я лично знаю много примеров.
Это от человека зависит, я бы так точно не смог :)
+2
Justinian Judge в Mega City One Master
13 июля 2020, 13:24
с 0 знаниями в программировании и без профильного образования.
Итого и мораль: берут не самого умного, а самого настойчивого, и который работодатель решить "да , возьму, чего уж там",
Вспомни себя в магазине, большинство людей периодически покупают вещи - крупные или маленькие, которые им не особо и подходили.
Это эмоциональное решение.
Люди не биокиборги , которые мыслят формулами и числами.
Всегда есть пространство для принятия эмоционального решения по шкале "почему бы и нет", для этого конечно нужно будь здоров парад планет , чтобы не было более сильных кандидатов, чтобы поджимало время или работодатель устал от поисков, или еще что.
Но настойчивые люди, и главное, удачливые, свой шанс находят.
Сынки директора здесь ни к чему. Любой труд и позитивные личные качества имеют свое вознаграждение, тем более что это все-равно не так часто происходит прям относительно нулячих.
Но относительно крепкого кандидата ведь то же самое по причинам озвученным выше - мы почти никогда не будем соответствовать работодателю на 100%, да даже на 80% очень редко.
Поэтому этот процент допустимости он плавает.
Это нужно понимать.
Для большинства же из нас, путь простой - это повышать свои техскиллы, пахать как папа карло, и после определенного момента начинать ходить по собесам. После какого момента - каждый сам решает согласно своему самоощущению.
Все мы разные, и это здорово. Не планета же клонов :)
0
null
2 июля 2020, 14:52
Можно на hh ru посмотреть стек знаний по твоей специальности
Искать нужно именно под область разработки, есть java программисты под android систему, а есть и под backend на серверной части то есть, и т.д
Устроится джуном не легко но возможно
+3
Алексей
8 июля 2020, 21:36
Там такие тестовые для джуна, просто сидел и гуглил каждую строку. Спросил у знакомого. Мне просто прислали кусок приложения.я был в ....е
+1
VladimirMaster
9 июля 2020, 07:03
Это для отсева на собес. Решил задачу (или даже приблизительно и близко к решению что-то), можно на тебя потратить время и побеседовать дальше. Не знаешь, что и куда, давай досвидания (иди учи дальше). Сегодня джун уже не тот, что был вчера, как говорится, а соответственно и требования уже не те.
+3