hubert
41 уровень

Отзывы о реальных проектах

Пост из группы Архив info.javarush.ru
3261 участников
Мы изменили формат реальных проектов. Тема специально создана для отзывов о новом формате проектов от их участников. Сейчас уже вторая группа заканчивает обучение. UPD: Стек технологий
Комментарии (39)
  • популярные
  • новые
  • старые
Для того, что бы оставить комментарий вы должны авторизироваться
imp 31 уровень, Москва
16 июня 2017, 16:03
добавлю, 6-8 часов это действительно минимум, но лучше закладываться на 10,
также с 4-5 урока(забыл уже) дается на выполнение выпускной проект, на который тоже тратится не мало времени. Да есть проблема с устаревшими видео, но в целом от этого учебного проекта остались положительные впечатления :)
p.s. пройдите начальный курс js пригодится.
the_who 17 уровень
22 мая 2017, 13:17
Почти все отзывы позитивные, странно. Простите, накипело. Формат обучения не продуман, не структурирован, обьяснения невнятные и непонятные, куча несвязных ссылок на какие то комментарии или ссылки на просто сайты фреймворков (которые в теории должны четко прояснять суть). Командной работы нет, общий чат в котором общается десяток юзеров на какие то свои темы в которые вникнуть не можешь, а остальные сто человек просто смотрят, надеясь понять что здесь вообще происходит. Для командной работы нужно разбивать на команды. Видео вебинаров с предыдущих курсов, код часто совсем другой, иерархия тоже. Получаеться смотришь видео, потом нужно почитать под ссылкой невнятные комментарии без какого либо обьяснения тематики, что же было реально изменено в этом патче. Поэтому понимания материала нет. В итоге получаешь поверхостные знания, которые не можешь обьяснить или имплементировать. Не рекомендую.
BigVOVA 30 уровень
22 мая 2017, 15:58
Формат обучения не продуман, не структурирован, обьяснения невнятные и непонятные, куча несвязных ссылок на какие то комментарии или ссылки на просто сайты фреймворков (которые в теории должны четко прояснять суть)...
В принципе, в этом доля правды есть) (с учетом того, что проходил проект год назад) Но это не минус, а жирный плюс!!! И это я понял когда попал на позицию разработчика) В реальном мире оказалось, что документации в большинстве случаев нет, а если и есть, то все как вы пишете (не структурирована, ссылки ведут в некуда и прочее...). А учебный проект с самого начала меня «ткнул носом» в реальность. Да, приходиться находить логику в каше, структурировать неструктурируемое… Блин, в этом и заключается эта работа. Конечно хотелось бы просто писать код по идеально постановленной задаче. Кстати, в реале еще один серьезный момент усложняющий жизнь добавляется. Плюс ко всему нужно стать психологом. Общаться с заказчиков это еще та задачка)))
Truefirefox 40 уровень
16 июня 2017, 20:03
«Командной работы нет, общий чат в котором общается десяток юзеров на какие то свои темы в которые вникнуть не можешь, а остальные сто человек просто смотрят, надеясь понять что здесь вообще происходит. Для командной работы нужно разбивать на команды.»

А откуда взялось ожидание коллективной работы? Стажировку каждый проходит самостоятельно, никакой командной разработки не предполагалось. В слаке создана группа для обсуждений.

На счет видео согласна, не всегда совпадает с кодом.
Можно пару вопросов?
Оплачивали ли Вы дополнительно проверку ДЗ? Сколько часов уделяли уроку в неделю? Сколько уроков смогли пройти?
FarAway 36 уровень, Москва
1 июня 2016, 20:51
Что понравилось в курсе: это его гибкость. Можно уделять стажировке по 8 часов в неделю (вряд ли имеет смысл меньше), и получить поверхностные знания, а можно потратить всю неделю с выходными на одно задание, пробуя различные реализации, перечитывая все материалы, приложенные к заданию. При этом база знаний настолько огромна, что в ней можно найти ответ практически на любой вопрос по используемым технологиям. Формат курса позволяет возвращаться к пройденному в любой момент, чтобы повторить и заполнить пробелы. А сформированное вокруг курса сообщество поможет найти ответы на вопросы, которые не удается найти самостоятельно.

Если сравнивать с javarush, то тут нет проблем с валидатором, тесты присылаются и пишутся самостоятельно, в то же время усвоение материала происходит намного сложнее: от полного непонимания к прозрению. Кроме того, необходимо владеть техническим английским, т.к. очень много источников не имеют русского перевода.
Я начал стажировку с 28 уровня javarush, но советую сначала пройти хотя бы 34, потому может оказаться так, что потом у вас просто не найдется времени закончить jr. Тестовое задание можно выполнить за несколько дней, тем не менее чтобы более менее в нем разобраться лучше потратить на него хотя бы пару недель, чтобы не отставать от других участников курса.

До участия в Стажировке было слабое понимание в каком формате она будет проводиться. В моем представлении стажировка предполагала возможность трудоустройства. На самом деле, не смотря на то, что javaOps независимый учебный онлайн-проект и не предполагает автоматического трудоустройства, полученных знаний вполне хватает, чтобы самые разные компании стали проявлять к вам интерес и начали приглашать на собеседования (в том числе на вакансии для миддл-разработчиков), а дальше все зависит от вас.

Спасибо Григорию, ведущему курса, за качественно подготовленный материал и возможность пробиться в мир enterprise разработки.
Exidnus 38 уровень, Санкт-Петербург
21 мая 2016, 07:18
Стажировка (Реальный проект) — это логичное продолжение курса JavaRush, это освоение на практике множества популярных технологий. По итогам у вас будет проект, которые не стыдно показать на собеседовании. Плюс сейчас еще в наборе, в котором я участвовал, добавили graduate проект, который вы делаете полностью самостоятельно.
Если вас раздражал валидатор, который в некоторых задачах хочет непонятно чего, то можете порадоваться: задания на стажировке можно выполнять тем способ, который вам по душе. Стажировка проходит в форме вебинара: каждую неделю наставник реализует часть функциональности, вы получаете набор видео, где это объясняется, ссылки на дополнительные материалы. И вы за неделю должны добавить еще часть функциональности к проекту.
Odnolap 8 уровень
21 мая 2016, 00:36
Реальный проект понравился тем, что дает представление о широчайшем спектре технологий, пусть иногда поверхностно: JavaScript и JQuery действительно на уроках разобраны мало, если до этого их не знал, то придется немного попотеть :)
Если сравнивать с JR, то я бы оценил объем материала, полученный на проекте за 12 недель где-то еще в 20 уровней JavaRush! :) И кстати да, балбесничать на курсе не получится. Пишут, что надо минимум 6-8 часов в неделю? Это не преувеличение! Если не сможете уделять столько времени, то быстро начнете отставать, а оно вам надо? Лучше подождите, запишитесь на курс, когда время у вас появится. Но курс явно стоит потраченного на него времени и денег!
pavel_k 34 уровень
20 мая 2016, 22:55
Плюсы
* Достаточно высокая нагрузка на студента во время учёбы. То, что надо, если решил учиться. Считаю это большим плюсом.
* Преподаватель отзывчивый, открытый к новым идеям. Адекватно отвечает на замечания (их много не было).
* Огромная часть курса — практика.
* В проекте используются современные технологии.
* На добровольной основе можно было так же выполнить «выпускное» задание с функционалом, аналогичным тому, что делали во время курса (на выполнение дали 2 недели после окончания курса). «Выпускное» уже делаешь полностью самостоятельно. Очень порадовало!
* Подход к проверке заданий меня тоже устроил — всё по делу, обо всём можно было спросить и обсудить.

Минусы
* Качество учебного материала ещё не совсем на должном уровне. Хоть и видно, что видео редактировались, но всё равно немного сумбурные. Сам формат (записи с вебинара) не самый распологающий к усвоению материала (как по-мне), хотя наверно, и не самый худший. Тех, кто тоже думал, что формат видео — «лекции у доски», предупреждаю — такого нет (по крайней мере, на данный момент). В общем, хотелось бы больше чувства, толка и расстановки.
* На JavaRush, откуда я узнал про курс, этот курс позиционируется как «стажировка» и «участие в реальном проекте». Я полагал, что будет реальный проект с реальными клиентами. Это не так. Проект учебный. Не то, чтобы я имел что-то против учебных проектов, но мне показалось, что это осознанно недоговорили. Да, я был наивен, но осадок остался.
* Начало было немного сумбурно — много ссылок, было непонятно что делать, и в каком порядке.

Мои пожелания
* Более короткие видео и/или содержание в текстовом формате с тайм-кодами (иногда хотелось вспомнить часть из видео, и приходилось долго искать нужное место).
* Структуризировать письменный материал, чтобы не «вываливать» на студента большое количество ссылок (особенно тяжело мне с этим было в начале), а подавать материал более дозированно.
LostMichael1987 41 уровень, Казань
17 мая 2016, 15:45
Хотелось бы сказать свои пару слов о реальном проекте.

Охват технологий в нем достаточно большой, поэтому крайне рекомендуется предварительная подготовка к участию, почитать основы, посмотреть лекции по теме и т.п. В теории все будет рассмотрено, но очень сжато и только применимо к проекту. «Обзорной» теории что зачем нужно в принципе, нет. Только то что относится к проекту, остальное — на самостоятельное изучение по ссылкам на документацию, хабр и проч. Этот момент не понравился, т.к. ожидалось бОльшее количество именно видео материала и более подробного теоретического обзора технологий от опытного программиста. Для начинающего это важно, ведь здесь лектор воспринимается все же как учитель, что почитать по теме я и сам смогу найти (про RTFM наслышан, благо), а хороших ссылок на не документацию/хабр/сок не так много. В итоге обучающие лекции (нарезки одного вебинара с разных наборов групп, что дает неприятное ощущение второсортности, а не участие в чем-то увлекательном) короче тех, что указано — больше 2-х часов найдется 2-3 недельных лекции, остальное чтение доков и самостоятельное изучение. Тема javaScript/jQuery лично не понравилась как раскрыта, теории никакой, сразу применимо к проекту, а ведь это все же другой язык программирования! Пришлось потратить больше времени на вспоминание что там есть и самостоятельное освоение чтобы понять что да как.
Коммиты мастера и домашняя работа идут в разных ветках, и в итоге деплоится проект полностью написанный мастером, а твое участие только в ветках с домашней работой. Хотелось бы привнести какой-то свой вклад в проект, но, в рамках данного проекта и большого количества участников, это нереально. Несмотря на большое количество участников работает каждый сам за себя, можно спросить в группе помощи о решении, но командной работы на проекте нет.

Из плюсов: сам проект сам по себе, его реализация, понимание цикла разработки веб-приложения на примере. Элегантные решения некоторых задач мастера сто
BigVOVA 30 уровень
13 декабря 2015, 17:12
Короче пацаны, все это обман) Сколько там часов в неделю на проект нужно? Ага, вот вторую задачу еще не решил, а уже 20 часов угробил.

Но сколько радости когда Spring сам собрал все аннотации и заработал! Уууу!
hubert 41 уровень
13 декабря 2015, 18:03
Это только начало — пока сложных заданий еще не было
linelect 30 уровень
15 декабря 2015, 14:07
Первое задание решил за 6 часов совмещая с другими делами.
Второе где-то за 8 также совмещая, больше времени шло на понять что нужно и как правильно, а когда понял суть делов на пол часа.

Если браться в разные дни по чуть-чуть то как раз недели хватит, по 1-3 часа.
Самое главное начинать работать сразу как только получил задание, не оставлять на потом.
Ну и обязательно смотреть видео и поболее читать полезных ссылок, которых дают достаточно.

Вообще респект ДжаваРашу, такой подход мне нравится и он дает плоды, главное не лениться.
BigVOVA 30 уровень
15 декабря 2015, 23:24
6 часов? Как же я вам завидую! А у меня уже мозг не торт. 12 лет курил, сотни литров пива… Наверное повлияло, хотя может от рождения)))

В любом случае, парни, берегите мозг смолоду)
linelect 30 уровень
15 декабря 2015, 23:27
Главное не сдавайтесь, если 20 часов просидели значит будет толк, упрямость есть, попробуйте по другую сторону посмотреть когда не идет…
timurnav 21 уровень
16 декабря 2015, 03:31
Мозг тренируется, тренируется решать задачи, тренируется усваивать новый материал, вспомни сколько усилий прикладывал на старте обучения чтобы понять какой-нибудь тернарный оператор или по битовые операции? И что сейчас изучаешь?
BigVOVA 30 уровень
16 декабря 2015, 05:30
Умеете уговорить! Но я и не собирался сдаваться.
ЗЫ. Блин 5.28 утра. А горизонта второго задания еще не видно.
nicolas 36 уровень, Nauka
16 ноября 2015, 17:41
Вот и почти закончился проект.
Я хотел бы написать о плюсах и минусах проекта со своей точки зрения.
ПЛЮСЫ:
1. Как уже писали выше — проект охватывает много современных и востребованных технологий.
2. Интересно реализован сам проект — есть как-бы две схожие ветки: одну делает преподаватель, вторую — ученик (есть как-бы пример).
3. Занятия раз в неделю — почти всегда хватает времени для освоения нового материала и решения домашнего задания.
4. При выполнении домашнего задания есть несколько вариантов решения, выбор за вами.
МИНУСЫ:
1. Как уже писали выше — проект охватывает много современных и востребованных технологий. Да, это и минус тоже. Некоторые темы разобраны хорошо, некоторые — только поверхностно. Самому разбираться сложно, уходит много времени. Лучше бы этот проект разбили на 2 части: back-end и front-end, и каждой части посвятили по 10 занятий.
2. Все темы рассмотрены исключительно с практической точки зрения. Не хватает теории, скажем так — понимания принципов работы. Да, есть ссылки на документацию — ну так я и сам могу почитать :) А вот если бы были краткие выжимки основ — это было-бы лучше.
3. Некоторые части лекций производятся преподавателем очень быстро (т.е. тут добавим этот класс, тут вот метод, тут поля, тут еще что-то и т.д.) и, к сожалению, без доп. объяснений — а зачем, почему так. Потом тратиться уйма времени на разбор данной темы.
4. Разделение проекта на две ветки — одна для учителя, вторая для ученика. В большинстве случаев получается, что ветка преподавателя более насыщена и сложна, а ученика — проще. Было бы лучше что-бы обе ветки вел ученик, а преподаватель вел свой отдельный проект. Из этого часто вытекает следующее — основную часть делает преподаватель, а вам — доки почитать и пару строк кода написать. МАЛО ПРАКТИКИ.
5. Проект не является продолжением JavaRush, поэтому многое в начале непонятно, приходиться многое дочитывать самому.
6. Совершенно нет командн
hubert 41 уровень
16 ноября 2015, 18:30
Frontend И Java — это разные вещи)
Фронт лучше писать специально обученным людям, и это будет точно не на джаве.
blacky 23 уровень
16 ноября 2015, 20:25
как закончиться проект напишу еще раз такое или похожее приложение сам полностью, буду конечно подглядывать в существующий, но буду разбираться в каждой строчке.
Мне кажется, что это хороший результат.
nicolas 36 уровень, Nauka
17 ноября 2015, 12:42
Хотел бы внести некоторые комментарии к отзыву (редактировать не могу :( )
— 2. Все темы рассмотрены исключительно с практической точки зрения
Тут я был слишком категоричен — теория есть, но я считаю, что мало.
— МАЛО ПРАКТИКИ.
Есть ДЗ и доп. ДЗ, но сами изменения урока накатываются патчами. Для понимания нормально, а для запоминания лучше бы набивать ручками.
— Разделение проекта на две ветки — одна для учителя, вторая для ученика. В большинстве случаев получается, что ветка преподавателя более насыщена и сложна, а ученика — проще.
Для меня в ветке ученика было всего два интересных момента, остальное не сложно. Для других, возможно, трудностей будет больше.

Под высказыванием МАЛО ПРАКТИКИ я понимал следующее:
Учась на JavaRush я привык, что после каждой темы пройденный материал я закрепляю множеством заданий, кода на эту тему. В реальном проекте кода мало — многое уже дается готовое (патчи). На момент выполнения задания все ясно и понятно, а вот недели через 2-3 это начинает забываться.
mtechno 25 уровень
28 февраля 2017, 14:54
Привет, что посоветуешь по прошествии 1,5 года?
PolyMorph 36 уровень
6 ноября 2015, 22:44
Открылся этот набор на реальный проект — и, как назло, я могу прогнозировать дефицит времени. Скажите, сколько часов в неделю нужно тратить минимум, что бы сильно не отстать от остальных участников проекта?
timurnav 21 уровень
6 ноября 2015, 22:51
минимум — тебе нужно будет посмотреть урок. чтобы сделать дополнительное домашнее задание иногда нужно прочитать маленькую статейку, если их не делать, то очень много изучать не придется… дз как правило можно сделать на основе того, что прошли на уроке. вот только вопрос зачем так заниматься?))
но лучше начать заниматься раньше, чем позже, если не что-то не успеешь освоить или освоишь только поверхностно — всегда можно вернуться.

всегда к уроку приложены ссылки на литературу, ее очень много и если ее изучать досконально — никакого времени не хватит