Добрый день.
Вряд ли моя история похожа на остальные, везде есть свои нюансы. Пишу свой рассказ, поскольку отлично помню, как сильно меня мотивировали истории трудоустройства других людей. Надеюсь и Вам, мой дорогой читатель, поможет.
В образовании я продвинулся довольно далеко, закончил самый большой университет Санкт-Петербурга. Правда совершенно по другой специальности: механика деформируемого твердого тела. На момент начала прохождения JavaRush учился на 3-ем курсе аспирантуры РАН (специальность - численная механика).
Даже и не помню, почему я решил начать заниматься именно на JavaRush. Я давно хотел всерьез заняться разработкой, но чтение "талмудов" по языкам только отбивало охоту. Надо было найти принципиально другой подход, и я опробовал первые десять уровней курса. Видимо благодаря ним я и решился на незамедлительное приобретение безлимитной подписки с участием в реальном проекте.
Учеба шла довольно медленно, но я не переставая двигался вперед. Прошел 31 уровень с процентом решенных задач близким к 100. На это у меня ушел ровно один год.
Настало время стажировки. Тестовое задание я с треском провалил. Нужно было написать небольшое web-приложение, но сделать этого я не успел, поскольку на тот момент даже не знал слов типа "Spring", "Hibernate", "Tomcat" и т.п. Ждать следующего набора на стажировку мне не хотелось, и я самостоятельно написал 5-6 web-приложений аналогичных тестовому заданию. Их довольно много в сети, есть даже пошаговые видео-мануалы.
Отдельным и очень важным пунктом хотелось бы выделить рассылку резюме и прохождение собеседований.
В первую очередь хочу сказать, что если Вы, дорогой читатель, рассылаете меньше, чем 10-15 резюме в день, то Вы - ленивая задница. Надеюсь с этим разобрались.
Также надо быть готовым к тому, что Вам придется каждый раз напоминать о себе телефонным звонком в ту фирму, куда Вы выслали резюме. Что касается собеседований - то с вероятностью, близкой к 100 процентам, вы получите какой-нибудь хардкорный тест, аналогичный тем, которыми изобилует Quizful и прочие ресурсы. Я категорически рекомендую потренироваться на таких тестах.
На поиск работы у меня ушло 3 недели. За это время я прошел четыре очных собеседования и два - по скайпу. Отказов были десятки. На последнем, заочном собеседовании, меня и взяли на работу.
Теперь немного о работе.
Я попал в довольно крупную фирму (порядка 100-120 разработчиков). Очень широкий спектр задач и разнообразных проектов (в зависимости от заказчика), начиная от frontend'а и заканчивая суровым и беспощадным backend'ом и datamining'ом. Собственно, меня сразу задействовали в etl-проектах, и я занялся загрузкой и обработкой массивов данных для целого ряда зарубежных заказчиков. Платформа и все инструменты, которые я использую, являются opensource'ными. Почти все из них написаны на Java и Groovy (если кто-то не знаком с Groovy - замечательная штука, рекомендую). Конечно, периодически приходится копаться в исходниках, ибо все это дело очень тяжеловесное, и его нужно регулярно допиливать, оптимизировать и исправлять. Работаю я около месяца. За это время мне так интенсивно "ездили по мозгам", что я проглотил объем информации, на самостоятельное усвоение которой у меня ушло бы года 2-3 по меньшей мере.
И последнее. Этот пункт сэкономит Вам уйму времени, когда Вы будете готовиться. За время обучения я купил несколько книг: Философия Java (Брюс Эккель), Алгоритмы: построение и анализ (Кормен, Лейзерсон, Ривест, Штайн) и еще несколько по базам данных и архитектуре компьютера.
Знаете что? Забейте. Я серьезно, забейте. Я не дочитал ни одной книги до конца. Чтение книг - очень полезное занятие, но не в этом случае.
Я постараюсь объяснить свою точку зрения: в данный момент Ваша цель - устроиться работать программистом. Для этого не нужны глубокие знания в программировании, на развитие которых и нацелено прочтение книг. В данный момент Вам нужен вполне определенный набор практических навыков и умений. Выковыривать их из книг - занятие крайне неблагодарное и утомительное. Гораздо лучшими помощниками в этом деле будут JavaRush или, если есть возможность - участие в каком-нибудь opensource-проекте. Что-то полезное Вам вряд ли удастся сделать, но хотя бы послушаете умные разговоры коллег по проекту - может чего-нибудь нахватаетесь. Хотя участие в проектах вовсе не обязательно. А если потребуются глубокие знания в чем-нибудь, то вы спокойно найдете их в книге и сразу же используете для своих задач. При этом нет никакой нужды глотать всю книгу целиком.
Думаю, пора закругляться. Все, кто дочитал до конца - молодцы. Желаю всем сохранять позитивный настрой и уверенно двигаться к намеченным целям.
UPDATE (18.08.2017):
По поводу последнего пункта я несколько изменил свое мнение. Правда не на противоположное, а на немного другое.
Суть такова: на этапе подготовки к первому месту работы зарываться в книги категорически не нужно. Однако спустя некоторое время, уже после того как я поработал какое-то время, книги стали хорошими помощниками. И я естественным образом, постепенно проглотил почти все книги, которые купил, и даже парочку сверху. Это получилось само собой. К тому же это не потребовало таких уж больших усилий, поскольку опыта работы стало больше, и материал книг уже не показался таким сложным.
На данный момент список такой:
1) Брюс Эккель "Философия Java"
2) Джошуа Блох "Effective Java"
3) Кормен, Т., Лейзерсон, Ч., Ривест, Р., Штайн, К. "Алгоритмы: построение и анализ"
4) Э. Таненбаум, Т. Остин, "Архитектура компьютера"
5) Хренова туча самых разнообразных статей, большинство - зарубежных авторов. Да и вообще, возьмите за привычку каждый день читать хотябы 2-3 статьи перед сном. Сгодится любая IT-тематика, даже не сильно связанная с разработкой. Не будьте круглым конем в вакууме, расширяйте кругозорчик.
6) Ну и конечно кучу всякой документации, в основном той, которая нужна для работы.
С уважением
Сергей Алещенко
UPDATE!
Испытатательный период успешно пройден за два месяца (предполагалось, что продлится три). За это время я был задействован в двух проектах: ETL (пилю платформу transmart для Johnson & Johnson), и машинное обучение (пишу приложение распознавания объектов на изображениях и на видео).
P.S. Спасибо JavaRush за знания и умения, а также за уверенность в своих силах.
Немного не по теме: а у кого опыт работы во фрилансе есть? Пусть много не заработаешь, но получишь реальный опыт. А это уже бесценно. А потом в хорошую компанию проще устроиться.
Вот здесь ссылка много java-фрилансеров, например. И это не единственный сайт. Пусть мало платят, но то реальные проекты. Почему у java нет фриланса, может я что-то не так понимаю?
Фриланс на java могут себе позволить только программисты, у которых уже есть много опыта и они долго работали в команде. Что касается начинающих, то наличие команды категорически обязательно, потому что обучение происходит лучше всего только в командной разработке. Мне так думается.
Команда — идеальный вариант, согласен. Но сразу все бросить и пойти в прогеры стремновато. Вдруг не прокатит или прокатит, но не сразу. Хотелось опыта на фрилансе или неоплачиваемой реальной работе попробовать.
Если финансовое состояние позволяет, почему бы не устроиться в менее именитые фирмы где вас и работодателя устроит соотношение небольших требований с вас при меньшей зарплате. Например, чтобы разгрузить местных программеров — делать отчеты/формы и иные рутинные вещи. А со временем потихоньку принимать участие в более серьезных вещах (ибо рутину вы научитесь выполнять в 2-3 раза быстрее). Возможно дольше по времени и не вкусно финансово. Но тем не менее.
Зачем ходить вокруг да около? Так ведь можно и до старости зависнуть на какой-нибудь «околопрограммистской» работе. Пустая трата времени. Целиться надо сразу в десятку. Есть правда одна тонкость: до важных вещей вас не допустят с первых дней работы, это очевидно. Но прицел нужно держать на них, хотя бы для того, чтобы коллеги видели ваше желание заниматься важными вещами.
Это отличный вариант. Я бы на такой с радостью согласился, думаю как и многие. Финансовые трудности — временные трудности, а любимая работа, которую ты сможешь получить в последствии — бесценно=)
Автора я, конечно, поздравляю, но вы опустили реально важный момент. Могли создать ложное впечатление новичкам. Одного Core мало, это однозначно! Учите фреймворки с которыми хотите работать, это важно.
Отчасти это верно. Но насколько я могу судить из тех собеседований, которые проходил, если претендент знает core «на отлично» и «от зубов отскакивает», то плохое знание дополнительных фреймворков ему скорее всего простят. Быть с ними знакомым — необходимо. Но хорошее знание — не является необходимым условием для устройства на работу.
А вот если претендент плавает в core — это стопроцентный отказ.
Честно думаю — повезло. Каждый случай трудоустройства уникальный. Думаю в большинство не просунешься только с Core. В каждом городе свои условия. Разное количество потенциальных работодателей и работников.
Вообщем ездил пару дней назад в одну из крупных компаний в Кракове для устройства на СТАЖИРОВКУ. Пообщался с коллегами, говорят у них в универах Java нету, все учат сами, в интернете и еще как нибудь. Самый трудный этап — входа, потом после стажа даже джуниоров расхватывают очень быстро (для Кракова наверно имелось ввиду).
Далее — желающих попасть на ЭТУ стажировку было около 80 человек. Мест — около 14. И это не самое интересное.
Вопросы: Все вопросы написаны на английском. Из теста запомнились следующие: Что то про бинарный алгоритм(элементы массива в бинарном алгоритме а.Отсортированы, б.Не повторяются… на тот момент вообще не знал что за алгоритм), перевод из других языков (наверно код из Паскаля) какой будет результат после выполнения, not A or not B = а.not (A or B) б.A & B ..., еще куча разных, которых даже не знал, и не встречал, плюс к этому — читаешь материал на русском, а потом даже не узнаешь bubble sort или что нибудь подобное.
Ну и напоследок написать код. Можно гуглить. Мне попались все задачи по JUnit и assertEquals(). Все время хотел начать работу с JUnit, и пришлось этим начать заниматься прямо на тесте)))))
Еще хотелось бы про книги написать. Я тоже думаю что книги — это не то что надо. Я раза 3 начинал читать Экеля. Так ни разу и не дочитал. Получается пересекается с другими источниками, материал изучил, книгу не дочитал ну и т.п. Во время работы не думаю что будет время сидеть и читать книгу, а заказчик будет ждать пока вы изучите этот вопрос и напишете ему свой говнокод ну или несовсемговнокод. Сейчас начал читать Спринг в действии, т.к. не мог разобраться как там и что работает. Бывает материал который схватываешь на лету, а бывает что нифига не понятно (тогда читаешь книгу). Для этого и пишут книги которые можн
Из-за высокого конкурса работодатели совсем обнаглели. С junior'ов спрашивают на уровне senior'ов. Наверно все зависит от города.
Должен сказать, что я много опустил в своем рассказе, полагая что это очевидно. Я довольно долго сидел на Linux и много работал с PostgreSQL и Oracle DB на нем. Как ни странно, навыки работы с терминалом и базами данных через терминал — очень пригодились мне в работе. Все хранилища разумеется работают на Linux, и ни о каком GUI там речи нет. Также работал с git, JPofiler, какими-то библиотеками для web-разработки и еще кучей всяких тулов.
Повезло — это когда ты уже родился или живешь в городе где это доступно. А если у вас в городе начинающий как я описал или все компании вместо того что б набирать народ — наоборот закрываются — тут да, не везет. Но я еще раз повторю с Core особо не всунуться… вот и автор нехило опустил и пояснил потом.
Да и запись — 10-15 резюме в день — это только для продвинутых городов (если вам повезло в нем родиться), ну или с переездом. Заспамить HRов не вариант, если в городе всего 30 контор.
Чтобы овладеть этими навыками в совершенстве — не хватит и десяти жизней. Чтобы просто познакомиться (как сделал я) наверно месяц-другой. Точно уже не помню. Выписал на листочек то, что чаще всего упоминается в разделах «что нужно знать, чтобы получить должность разработчика». Получилось наверно пунктов 10, на каждый потратил по 2-3 дня.
Это решается переездом =)) Я как в 17 лет уехал из родного города (очень небольшого) так больше не возвращался туда.
К тому же в моей команде несколько человек работают из других городов. Как минимум двое из Самарской области, а один петербуржец, но уже 2 года в офисе не появлялся. Ставишь remote desktop, skype и вперед =)
Слегка не соглашусь про книги, книги нужно читать, но не все сразу, а только вводные разделы, синтаксис как это запустить и прочее. Просто остальное нужно смотреть в контексте и вот тут JavaRush и помогает читать все приминительно к практике. Да и вы лукавите, так как вы сами посебе уже по роду образования владели материалом около программисткого толка, при этом вам реально повезло с работой, вас взяла компания на работу которая увидела в Вас потенциал, поэтому они вполне удовлетворились вашим уровнем знаний, так как были готовы поездить вам по мозгу и учить Вас. К большому сожелению на рынке таких компаний не так много и количество отказов вам об этом свидетельствкет. Но это мое личное мнение.
Совсем не читать книги — это другая крайность. Это также плохо, как слишком надолго зарываться в них. Конечно, когда на JavaRush шла определенная тема и, скажем, в дополнительных материалах была ссылка на Философию java, то я пробегался по главе «по диагонали», затратив в общей сложности минут 20-30.
Что касается моего образования, то я иногда писал код. Но это была не java, а APDL (похож на Fortran 77). Насколько это можно назвать разработкой — сказать не берусь. Исключительно низкоуровневый код.
А на счет «повезло с работой» — это заблуждение. Я три недели с утра до вечера рассылал резюме, постоянно правил его, прочитал кучу форумов на тему «как составить резюме, если нет опыта работы», готовился к собеседованиям и т.д. Никакого везения здесь нет =))
Выше нос, почитайте побольше об ООП, Философию Java, прочтите книгу Смолтолк. Язык и его реализации. Есть переведенная книга, там вообще все на русском, про ООП становится гораздо понятние так как Java взяла очень много из Smalltalk.
Так и есть, бонусные задачи ох как много крови выпили. До бросков клавиатурой в стену дело не дошло, но задачи решались исключительно с изобилием «непечатных слов и выражений». Могу помочь только тем, что скажу: некоторые задачи я решал неделями, а еще они мне иногда снились.
Круто! Мотивирует! Такой вопрос, ты устраивался со знаниями только core? или те фреймворки, которые ты перечислил, ты уже знал на достаточно хорошем уровне? И как с фронтендом и английским? Его сильно требовали?
Спасибо.
Я устраивался почти что только со знанием java core (при подготовке я делал упор на него). С фреймворками я познакомился самую малость, ни о каком хорошем владении речи не было. Почти на все вопросы на собеседовании, которые касались Spring и Hibernate я не ответил. Однако все написанные мной 5-6 приложений я закоммитил на github и вставил в резюме ссылки на репозитории.
По поводу английского: спросили уровень владения. Я честно ответил, что документацию oracle читаю регулярно и без словаря. А еще участвовал пару раз в международных конференциях по механике, поэтому кое-как болтать умею.
Написал продолжение истории в другом топике: Наконец стал разработчиком [volume 2] спустя девять месяцев работы.
Испытатательный период успешно пройден за два месяца (предполагалось, что продлится три). За это время я был задействован в двух проектах: ETL (пилю платформу transmart для Johnson & Johnson), и машинное обучение (пишу приложение распознавания объектов на изображениях и на видео).
P.S. Спасибо JavaRush за знания и умения, а также за уверенность в своих силах.
А вот если претендент плавает в core — это стопроцентный отказ.
Вообщем ездил пару дней назад в одну из крупных компаний в Кракове для устройства на СТАЖИРОВКУ. Пообщался с коллегами, говорят у них в универах Java нету, все учат сами, в интернете и еще как нибудь. Самый трудный этап — входа, потом после стажа даже джуниоров расхватывают очень быстро (для Кракова наверно имелось ввиду).
Далее — желающих попасть на ЭТУ стажировку было около 80 человек. Мест — около 14. И это не самое интересное.
Вопросы: Все вопросы написаны на английском. Из теста запомнились следующие: Что то про бинарный алгоритм(элементы массива в бинарном алгоритме а.Отсортированы, б.Не повторяются… на тот момент вообще не знал что за алгоритм), перевод из других языков (наверно код из Паскаля) какой будет результат после выполнения, not A or not B = а.not (A or B) б.A & B ..., еще куча разных, которых даже не знал, и не встречал, плюс к этому — читаешь материал на русском, а потом даже не узнаешь bubble sort или что нибудь подобное.
Ну и напоследок написать код. Можно гуглить. Мне попались все задачи по JUnit и assertEquals(). Все время хотел начать работу с JUnit, и пришлось этим начать заниматься прямо на тесте)))))
Еще хотелось бы про книги написать. Я тоже думаю что книги — это не то что надо. Я раза 3 начинал читать Экеля. Так ни разу и не дочитал. Получается пересекается с другими источниками, материал изучил, книгу не дочитал ну и т.п. Во время работы не думаю что будет время сидеть и читать книгу, а заказчик будет ждать пока вы изучите этот вопрос и напишете ему свой говнокод ну или несовсемговнокод. Сейчас начал читать Спринг в действии, т.к. не мог разобраться как там и что работает. Бывает материал который схватываешь на лету, а бывает что нифига не понятно (тогда читаешь книгу). Для этого и пишут книги которые можн
Должен сказать, что я много опустил в своем рассказе, полагая что это очевидно. Я довольно долго сидел на Linux и много работал с PostgreSQL и Oracle DB на нем. Как ни странно, навыки работы с терминалом и базами данных через терминал — очень пригодились мне в работе. Все хранилища разумеется работают на Linux, и ни о каком GUI там речи нет. Также работал с git, JPofiler, какими-то библиотеками для web-разработки и еще кучей всяких тулов.
а когда рвешь задницу — то это логичное следствие
Да и запись — 10-15 резюме в день — это только для продвинутых городов (если вам повезло в нем родиться), ну или с переездом. Заспамить HRов не вариант, если в городе всего 30 контор.
К тому же в моей команде несколько человек работают из других городов. Как минимум двое из Самарской области, а один петербуржец, но уже 2 года в офисе не появлялся. Ставишь remote desktop, skype и вперед =)
Что касается моего образования, то я иногда писал код. Но это была не java, а APDL (похож на Fortran 77). Насколько это можно назвать разработкой — сказать не берусь. Исключительно низкоуровневый код.
А на счет «повезло с работой» — это заблуждение. Я три недели с утра до вечера рассылал резюме, постоянно правил его, прочитал кучу форумов на тему «как составить резюме, если нет опыта работы», готовился к собеседованиям и т.д. Никакого везения здесь нет =))
Я устраивался почти что только со знанием java core (при подготовке я делал упор на него). С фреймворками я познакомился самую малость, ни о каком хорошем владении речи не было. Почти на все вопросы на собеседовании, которые касались Spring и Hibernate я не ответил. Однако все написанные мной 5-6 приложений я закоммитил на github и вставил в резюме ссылки на репозитории.
По поводу английского: спросили уровень владения. Я честно ответил, что документацию oracle читаю регулярно и без словаря. А еще участвовал пару раз в международных конференциях по механике, поэтому кое-как болтать умею.